☆スピーカーケーブルおすすめ〜Part26☆ 51-100

2008年09月16日

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 18:43:19 ID:YDMsGuut

前スレ
◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part25◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.html/pav/1200403311/

まとめサイト
ttp://mywiki.jp/cable/%83s%83%85%83AAU%81%97SP%83P%81%5B%83u%83%8B/

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 16:38:25 ID:PBvDTWhX

オールアキュフェーズで揃えてABXしたら
たぶん俺100％当てるわｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 16:48:35 ID:SgN6ZIxc

ケーブルで音が変わると信じてる奴が
音のいいケーブル探してここに集うわけだ

嫌がらせに相手して熱くなってどうする

俺はスープラのclassic6.0使ってるけど、このクラスのケーブルじゃどうもパッとしない。
一気にステップアップして２メートルペアで５−６万（笑）突っ込みたいが
なんかお勧めない？

好みは高音がきれいで量より質のだぶつかない低音
ボーカルのリアルさが出るとさらにいい

よろしく。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:42:32 ID:tBFYM71o

classic6.0もかなり良いケーブルだからね。
構造変えて同軸へ突撃もいいと思う。
さしあたってモガミから。
俺が今使ってるし、classic6.0からの移行だしｗｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:53:19 ID:d0vc3sPL

ケーブル否定派の方へのお願い
ケーブルを変えても音が変わらないということは
あるケーブルを使っていて、それと違うケーブルに変えてみて
音が変わらなかったということですよね。
その２本のケーブルのメーカーと型番を教えて下さい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:03:21 ID:npaOsrao

>>54
機器付属のしか使ったこと無いんじゃないかと予想

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 18:21:11 ID:tBFYM71o

>>54
餌をまかないで下さい。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 19:42:12 ID:pJwDCBUu

>>54
そんなん聞いてどうするんだ？お前が変わる事を立証してみせればそれで
カタはつくわけだが。ま、オーオタ程度の知能じゃ無理かな？ｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 19:42:20 ID:npaOsrao

完全否定派と懐疑派を使い分けて肯定派の反撃をのらりくらりと避けてるだけにしか見えません

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 19:47:50 ID:pJwDCBUu

>>59
また妄想か。ケーブル厨は妄想ばっかだな。

PR

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 19:49:53 ID:d0vc3sPL

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 19:58:49 ID:3i0WLvkO

本日のNGIDはpJwDCBUuです

63 ：42：2008/06/12(木) 21:43:52 ID:JT/M+wp+

>>44
thnx

foobar2000に簡易ケーブル比較テスト（安物VS高級）があったが、
それでも敷居が高いみたい。

今カナレ４S6Gを使って快適に感じているが、それ以前はsonyの
平行線　RK-S3（3mx2本入り）\800を使っていた。
別段気にならなかったが、２ｃｈを見てからベル線・ホルマル線を
経て今のカナレになった。

平行線を止めたのは、ベル線・ホルマル線・カナレを使うと、平行線で
気づかなかった楽器が鳴っていたのを聴けたから。
んで、平行線に戻して聴いてみると、他の楽器に埋もれながらも
その音が聴こえたんだわ。（意識が働いたと思う）

それで「肯定派」になったが、「否定派」「懐疑派」の言う件のテストは
オレには無理（安物VS安物だし）。

アンプとCDPは15年目のミニコン、SPは16cmフルレンジだし。

長文スマソ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:01:09 ID:O/dl74nh

前、ＳＰケーブルＡ使ってたんだ
イマイチだったからＢを買った
だが違いがよくわからない

で、ある日思い立ってターミナル一組しかないのに無理やりＡとＢ並列につないでみた

低音ガンガン出てびっくりしたぞ

余ってるケーブルあったらやってみ？
良くなるか悪くなるか知らんが、とにかく音が変わるから

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:19:18 ID:npaOsrao

素材と構造と太さが似たようなケーブル同士だと
末端処理の状態の方が音への影響でかいと思うよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:02:39 ID:d0vc3sPL

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 01:30:25 ID:D19PJSCf

プロカブレのベルデンなかなかいいぜ。教祖様の仰せの通り一番細いのにした。とりあえず２?ｷｯﾁﾘ揃えて繋いでみたが、低音がｸｯｷﾘ出て気持ちいいね。来週の休みの日に昇天合わせの儀にチャレンジしてみるよ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 01:36:37 ID:VJF7/g9Q

>>66
それを聞いてどうするんだ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 07:15:32 ID:gW0sEul2

否定派の人が最初から
ＳＰケーブルは太さが同じなら大してかわらないって言いたいなら分からんこともない。
ケーブルで音はかわらない、だけではなくもっと前置きがないと擦れ違いが起きる。
多くのオーオタがケーブルで音が変わると表現する時に
太い物、細い物を並べて変化すると言ってるならば当然としか言えない。
例えばヘボアンプじゃなければベル線と極太キャブタイヤの差は誰でも分かる。
カナレでも4S6、4S8、4S11の差が分かんないならオーディオ向いてない。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 07:46:17 ID:027XiWaE

おまえら、不毛な議論してて楽しいのか？ｗ
いや、楽しいんですね、わかります。

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71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 10:25:14 ID:tSilCe1x

話の分かるいいやつだｗｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 10:46:50 ID:7EQ0TIXZ

誰がハゲやねん！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 13:03:00 ID:hHcYcjFW

太さで変わると言うんなら、導体や絶縁体の材質でも、ケーブル
自体の構造でも、変わることを認めないと。
もちろん端末処理の方法でも変わるし、要するになにをやっても
変わる可能性があって、変わったことがわかるかどうかはケース
バイケース、ってだけなんだよね。

議論なんて高尚なもんじゃなく、自分の言ってることの矛盾にすら
気付かないバカと、バカをからかって喜んでる人がいるだけ。
まあ低レベルなのは間違いないが、ひとつ言えるのは、バカを嬲る
のは結構楽しいｗｗ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:12:05 ID:ikVrUaI2

>>69
それらの線材の太さは？キャブタイヤ程度の太さがあれば人間が違いを認識
することは不可能。変わったという思い込みがあるだけ。

>>73
極端な例では音の違いを認識し得る、というだけであって、普通にスピーカー
を接続するような太さのケーブルで違いを認識することは不可能だし、認識
できたという例もない。それを拡大解釈して、何やっても音が変わるし自分は
その違いを認識できるとか言うからオーオタは馬鹿だと言われる。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 21:38:40 ID:gW0sEul2

失礼ですがあなた線材の太さで音は変わるのは一応分かりますよね？
そこらの赤黒ケーブルを束ねて見かけ太くした状態にして、増減すれば分かり易い。
好みでありませんがベル線であえてああいう音を狙うっていうのも有りなんでしょうね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 23:18:48 ID:ikVrUaI2

>>75
赤黒レベルでも違いを認識できるかどうかは微妙だろう。おそらく
数メートル程度では無理じゃないかね。あと、「変わった」という
思い込みによる自己申告は意味ないからね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:06:43 ID:s1UYUWPh

>>74
極端に太さの違うケーブルなら云々と言っているが、どの程度を想定してるの？
普通にSPケーブルとして販売されている物でも線材の太さは色々あるよ。
だいたい1.25ｓｑ〜6.0ｓｑ程度（もっと太いのある？）かな？
懐疑派としてはこれらの線材に聞き分けられる程度の差異がある事は認めるのか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:16:16 ID:9STcwEz9

お薦めのスピーカーケーブルを出しあって、語ることを前提にしたスレなので
なんでも同じと思うのであれば、ここから去ればよいのであって、それを論議したければ

【ケーブル】単なる思い込みだった 4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206114615/l50

等のスレに逝けばよいのだ。
あやまった見解を正したい！とかいうのは御門違いで大きな御世話。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 01:24:55 ID:qegSzJTn

ケーブル肯定派と否定派は見えている世界が違うんだよな。
どちらが正しいとかは抜きにしてね、そこを見極めないといつまで経っても
空気を読まず自論を繰り返す痛いオーオタのまま。

しかし否定派はある意味で幸せだよな、どんなケーブル使ってるか知らんけど
精神衛生上良い筈の機器付属の純正ケーブルでも部屋とかによってはメッタメタの音楽表現を
する事もあるし、比較的クセが無いとされる赤白ケーブルとかカナレでも機器と部屋によっては
ダメダメだったりする訳で・・・

精神衛生上良いケーブルはまず無いと思っていい、やっぱり部屋と機器と好みをよく熟知して
音を調整出来ないと単品オーディオを組み合わせる意味が無い。
それが嫌なら一体コンポで音楽ファンになるしかない。

よく纏められないが、俺も持論を展開してしまっている痛いオーオタだと言う事ですな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 02:06:11 ID:u1uK83if

＞精神衛生上良い筈の機器付属の純正ケーブルでも部屋とかによってはメッタメタの音楽表現を
＞する事もあるし、比較的クセが無いとされる赤白ケーブルとかカナレでも機器と部屋によっては
＞ダメダメだったりする訳で・・・

肯定派のこういう表現はいつみても楽しいです。
ケーブルでこれならきっとスピーカーやアンプを変える時なんて
失禁したり絶叫したり町中走り回ったりするんでしょうね。

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81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 02:09:51 ID:GFi4teDW

音響的にクセのある部屋では装置に対してまともな評価は下せん。
80はバカなことを言うもんではない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:22:14 ID://jsytKA

んで、2mペア100万までのスピーカーケーブルで、最も深い奥行きをだしかつ立体的な表現をしつつ決して一音一音がか細くならないのって、何がありますか？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:37:49 ID:6EFnZUPK

>>82
君がそう思い込めば、今使っているケーブルでもそう聞こえるはずですよ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:57:29 ID:VJtNfdxK

100万のスピーカーケーブルで1万のスピーカーと3万のアンプをつなげば100万の音がでます

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:04:25 ID:s1UYUWPh

>>82
ケーブルに多くを求めてもな・・・
たぶんケーブル変えるより、機器変えるかSPのセッティング見直したほうがいい。

>>83
ケーブル否定派は思い込みが激しいってのは分かった。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 12:52:24 ID:JpsOuQrq

>>85
ネタにマジレスしなくても……25万/mなんてケーブルあると思ってるなら別だが。
>83も否定派ってわけじゃないでしょ
なんでそういう風に読み取れるのだろうかねぇ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:13:31 ID:s1UYUWPh

>>86
ヨルマ・デザイン JORMA
http://www.cs-field.co.jp/jormadesign/primeprice.htm

115万/m。世の中広いねぇ。

基本的にﾌﾞﾗｾﾎﾞって言ってる人って否定派だろ？
懐疑派も「オーディオにおいてケーブルの差は微少過ぎて聞き取れない」って立場だろ？
つまり否定派の中の一派にすぎない。

なんか間違った事言ったっけ？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:19:27 ID:VJtNfdxK

そのﾌﾞルマ・デザインとかは廃業すべき

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:38:53 ID:bhw73J3U

>>82
それならNBSでしょうね。
奥行き、立体感、実体感はトップクラス。
100万じゃブラックラベルは買えないのでステートメントかEXあたりかな。
ブラックラベルより多少メリハリのある音になるが。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 16:41:16 ID:zdapHF2g

NBS
audioquest
WireWorld
Transparent
以上のメーカーのラインケーブル、スピーカーケーブルで
これは絶対おすすめというものはありますか？

PR

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 17:30:11 ID:8DGHTC/v

TransparentのOPUS
ラインケーブルはXLRで。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 17:32:10 ID://jsytKA

>>87

＞ >>86
＞ヨルマ・デザイン JORMA
＞ http://www.cs-field.co.jp/jormadesign/primeprice.htm
＞
＞ 115万/m。世の中広いねぇ。
＞
82です。ヨルマ良いですよね。
MITのﾏｸﾞﾅﾑMA辺りを考えていたんですが、ﾏｸﾞﾅﾑｼﾘｰｽﾞなくなる様なので。かと言ってｵﾗｸﾙMAの様な1.5mﾍﾟｱ350万とかはさすがに無理ですし。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:05:52 ID:6EFnZUPK

>>85
思い込みが激しいのは肯定派。否定派＝懐疑派は常に態度はニュートラル。
客観的証拠さえ示してもらえれば良いわけだが、未だかつて示せた良耳さんは
いませんねぇｗあ、一応書いておくけど、「俺には変わって感じられた」
なんて自己申告は酔っぱらいの寝言と同じですからｗ

ところで、君は自分の耳にたいそう自信があるみたいだからABXやってやろうか？
完全に聞き分けられたら俺もケーブルで音が変わることに同意してやるよ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:12:11 ID:/u64BC7P

変わらないという客観的証拠プリーズ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 20:17:00 ID:bhw73J3U

>93
理論は観察によって証明出来るので自分で観察すべきだよ
それが科学的態度というものだ
人の観察結果にケチつけててもしょうがないだろ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 21:27:26 ID:Mw9AiDBT

>>93
>一応書いておくけど、「俺には変わって感じられた」
>なんて自己申告は酔っぱらいの寝言と同じですからｗ

その通り、だからこそ趣味と言う多彩な世界があるのじゃまいか？
他人がどうであれ、自分はこの方向が好きだという。

つか、「自分」ってものがあるのか？
オレはこう聴こえた、こう思ったで何が不足なんだ？
他人に言われて、右往左往しているんじゃないか？
で、他人になにも言われないシステムが欲しくなったとか。
または、自分じゃわからないから絶対的な判断基準を
ABXに求めてるんだろ？

雑誌の評論家の記事だって、本気で受け止めているヤツはおらんだろ。

PAのアンプにスピーカーを組合わせて、今までの高額システムを捨てるのもよし。
往年の名器を再生するのに、泥沼に嵌るのもよし。
（泥沼から抜けたい時に、今までのモノをかなぐり捨てる勇気も要るわ）

そこに数値的なモノを持ち込んでも、最終的には参考資料にしかすぎない。
数値の優劣でバッサリと決め付ける事が出来ないのが、趣味の世界だろ。
何か絶対的なものを求めても、得られないと思うぞ。

まず実際の演奏会にでも出かけて感性を養え。

あ、それからケーブルで判らなくても別に人間的にどうと言う事は無いぞ。
微細な指先の感覚で機械じゃ測定できないモノを作る才能とか、早く走るとか
人間の特技はさまざまだ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 21:44:19 ID:H7/Bowr/

ブラインドを連呼する奴はケーブルに限らず普段の機器チョイスにブラインドを採用してしつこくやってんでしょ？
今までどんなブラインドテストを自他共にしたか、施行内容と回数と期間、細かく述べて。
大体素人のテストってどこまで信用できるの？

酔っぱらいの寝言で信憑性がないって言っても
どこぞの誰がケーブルの音の聞きわけが出来なくても体感している本人にはどうでもいいし
説得して納得するまで面倒で付き合えないでしょう。
正直変わる側のスレにやって来てお前ら間違いとまくしたてる方に
どう前向きな言葉を掛ければいいか困ります。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 21:45:20 ID:34VQ/lAx

酔っぱらいの嫌がらせ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 21:58:57 ID:34VQ/lAx

>>93
変わると思っている人に執拗に否定的なこと云って何になるのですか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 22:01:20 ID:UaYb/ytN

このスレにまで出張していつもの釣りエサばらまいてるヤツが一番悪いが、
他のスレでやるべき話題だと誰もがわかっているはずなのに大真面目で
それに食いついてレスを重ねるヤツも同罪。

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